Artroplastyka szyjna

[gucio1960]

Dr Łątka wydał książkę Artroplastyka jako alternatywa spondylodezy w leczeniu dyskopatii szyjnej.
Cenna 27,3 zł do nabycia wydawnictwie Uniwersytetu Opolskiego.
Jeszcze nie czytałem ale przypomnę że Pan Dr raczej nie przychylnie wypowiadał na temat Artroplastyce lędźwiowej.
Spróbuje zamówić jestem ciekawy wniosków .

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[uzytkownik421]

Jestem ciekawy, jakkolwiek nie na tyle żeby kupić – renta w wysokości 670zł na miesiąc nie puszcza na takie wydatki 😉 A tak dają w Polsce z uszkodzonymi kręgosłupami pomiędzy operacjami – rentę z tytułu częściowej niezdolności do pracy w sytuacji kiedy nie jest się w stanie nawet samemu przy sobie za wiele zrobić i czeka się na operację, dają czasową rentę z tytułu częściowej niezdolności – raz na 6m-cy, raz na rok, raz na 3 lata, w zależności od humoru lekarza ginekologa który podejmuje tą decyzję jako Komisja ZUS.
Jeśli możesz to napisz jakieś podsumowanie po lekturze.
Na podstawie wielogodzinnych rozmów z pacjentami włącznie z wypytywaniem ich o szczegóły, w Zako, stwierdzam że cyt.”szyjny ruchomy to mistrzostwo świata – nie nie boli, normalnie ruszam, zapomniałem że miałem operację”. Te operacje z ruchomymi robią tam od bodajże przeszło 10 lat z bardzo dobrymi rezultatami w ocenie pacjentów. Moim subiektywnym zdaniem na podstawie ogólnych obserwacji, ruchomy dysk w szyjnym daje bardzo dobre rezultaty w porównaniu do jakiejkolwiek operacji odcinka lędźwiowego. Zresztą nawet tu na Forum chyba nie było jeszcze nigdy pacjenta niezadowolonego z operacji szyjnego, nie ma też tu pacjentów którzy rejestrują się napisać że po szyjnym ruchomym jest coś nie tam. Według mnie te ruchome w szyjnym to rewelacja jak na ogół leczenia kręgosłupa.

• Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.

  2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C

[gucio1960]

Tak postaram się nabyć książkę ,po lekturze sympozjum dr Zarzyckiego też utwierdzam się w przekonaniu że to najlepsza metoda leczenia.
Będę miał wiadomości z pierwszej ręki ponieważ kolega z pracy oczekuje na operacje wymiany dwóch dysków w Opolu w tym roku właśnie na ruchome.
Pytanie czy się doczeka w tym roku

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[uzytkownik421]

Ja czekałem coś rok na szyję ostatnim razem 🙂 Ale akurat tym razem nie byłem bardzo pilny (rencista i stan stabilnie bolący), więc nawet się cieszę że przede mną zrobili tych którzy naprawdę zwijali się z bólu 24h/dobę jak ja dawniej, a mnie odkładali dzięki czemu miałem czas upewnić się czy aby mi samo nie przejdzie przez samo zapisanie na operację i czy chcę tej operacji – przynajmniej pojechałem ze 100-procentowym przekonaniem że albo operacja albo mam serdecznie dosyć życia z takim bólem 😉 Ale jeszcze raz powtórzę: dysk ruchomy w szyi to jak lekka endoskopia w lędźwiowym, leciutka operacja, i nie boli tak jak po lędźwiowym. Może lędźwiowy jest inaczej unerwiony i mniej lubi operacje – nie wiem, ale ADR w szyi dużo gorsze od rozpiłowywania zęba na pół i rwania u chirurga szczękowego nie było.

• Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.

  2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C

[gucio1960]

Dzisiaj próbowałem zamówić książkę w Opolu ale już nie mieli ,dostałem namiar na Kraków i tam zamówiłem mam nadzieje że dojdzie przyjęli zamówienie . 😛

[uzytkownik421]

Ciekaw jestem czy opracowano dla tej publikacji jakieś porównanie ogólne poziomu zadowolenia pacjentów i odczuwania bólu po operacjach odcinka szyjnego kontra lędźwiowego, przy podobnych operacjach. Coś mi się wydaje, że ogólnie szyja w operacjach w Polsce wypadłaby lekko 4-5 razy lepiej niż lędźwiowy biorąc pod uwagę stan po operacji. Nawet jak rozmawiałem z pacjentami po operacji szyi zrobionej ponad 20 lat temu to mówili że sobie chwalą, a z lędźwiowymi ciągłe problemy i ciągle więcej pytań niż odpowiedzi. Ciekawe czy ogólnie cały układ ruchowy w lędźwiowym jest tak dalece bardziej skomplikowany plus o wiele większe obciążenia niż na szyi, czy jakiś inny powód.

• Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.

  2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C

[gucio1960]

Tak na chłopski rozum to po pierwsze dojście przednie nie naruszamy kanału kręgowego,eliminujemy wiele problemów łatwiejszy dostęp mniejsze kręgi obciążenia
tak na szybko.
Ponadto NFZ finansuje te zabiegi bo są tańsze ,lędźwiowym to problem z dojściem szczególnie u osób otyłych oraz większe obciążenia a co za tym większe zniszczenia
szczególnie w kręgach i stawach .
Wyklucza to zastosowanie sztucznych dysków do tego dochodzi cenna .
Pozostaje dojście tylne które rodzi tak dużo problemów omówił to dr z Zakopanego.

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[gucio1960]

Dzisiaj dotarła książka pobieżnie przeglądnięta ,najtańsza konsultacja za 38 zł.
Niestety niski nakład 250 szt.
Każdy z dyskopatią szyjną powinien przeczytać książkę,jest wiele informacji o chorobie metodach leczenia i najważniejsze że dyski ruchome są skuteczną metodą
leczenia i stosuje się w celu wykluczenia choroby segmentu sąsiedniego.
Ponadto dochodzenie do zdrowia jest szybsze niż po stabilizacji.
Jest odwołanie do dysków lędźwiowych i ich sukcesach w leczeniu dyskopatii lędźwiowej,tym bardziej jest nie zrozumiała wypowiedz w internecie że stosowanie
dysków ruchomych w lędźwiach nie maja uzasadnienia.
Może w przyszłości Pan doktor przekona się do stosowania dysków ruchomych w lędźwiach tak jak skutecznie wdraża dyski ruchome w dyskopatii szyjnej.
Jak przeczytam na spokojnie to napisze coś więcej. 🙂

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[uzytkownik421]

Ja w ostatnich dniach tak książkę o architekturze chciałem kupić konkretną sprzed lat na dany temat – też się okazało że był bardzo niski nakład. Nie znam się, ale wydaje mi się że pewien etap kariery naukowej zmusza do napisania i wydania książki, i mimo że jest ciekawa/istotna to nakład jest symboliczny..

• Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.

  2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C

[gucio1960]

Przebrnąłem przez książkę dr.Łątki,może zacznę od tego że operacje kręgosłupa szyjnego wykonuje się ponad 0,5 miliona rocznie.
Degeneracje krążków miedzy kręgowych ma 70%kobiet oraz 95% mężczyzn wieku 60-65 lat
Złotym standardem jeśli chodzi o badanie to rezonans magnetyczny pomocne jest zwykłe czynnościowe RTG.
Polskie towarzystwo chirurgi kręgosłupa dopiero 2016 roku zaczęło ustalać standardy w leczeniu kręgosłupa.
2013 roku 95% wszystkich operacji było wykonywane z dostępu przedniego omijając kanał kręgowy oraz rdzeń kręgowy.
Może dlatego tak mało jest powikłań oraz problemów w porównaniu z zabiegami na kręgosłupie lędźwiowym.
U chorych chorujących na odcinek szyjny 51% miało także chory lub problemy z odcinkiem lędźwiowym.
Ból karku jest jednym najistotniejszym objawów klinicznych oraz zwyrodnienia odcinka szyjnego.
Pierścień krążka międzykręgowego jak i torebki stawowe stawów między kręgowych są bardzo bogato unerwione co w wypatku patologi powoduje znaczny ból.
Następnym objawem jest Radikulopatia -korzeniowe zapalenie nerwu spowodowane podrażnieniem ,uciskiem .
Powodem zapalenia nerwów jest degeneracja starzenie w obrębie pierścienia włóknistego co powoduje obniżenie wysokości krążka wypuklenie stenoza otworów międzykręgowych i w następstwie ucisk na korzenie nerwowe co powoduje nie dotlenienie i czasowe lub trwałe uszkodzenie korzeni nerwowych,
Ponieważ na poziomie szyjnym mamy do czynienia z rdzeniem kręgowym to degeneracja tego odcinka może powodować poważne deficyty neurologiczne
spowodowane bezpośredniego ucisku na rdzeń powodując wystąpienie Mielopatii.
Mielopatia jest najgroźniejsza dla pacjenta.gdyż całkowita remisja objawów i powrót do zdrowia nie następuje nigdy lub są bardzo rzadkie.

Wskazania do leczenia operacyjnego dyskopatii szyjnej z Radikulopatią.
-postępujący,wpływający na funkcjonowanie deficyt czuciowo-ruchowy;
-zgodne z badaniami obrazowymi,potwierdzającymi ewidentnie kompresję korzenia nerwowego objawy bólowe utrzymujące się przez 6 tygodni
oporne na leczenie zachowawcze.
Jeśli chodzi o Mielopatii
-obserwuje się postęp mielopatii mimo leczenia zachowawczego;
-obserwuje się ostre wystąpienie lub progresje deficytów neurologicznych;
-obserwuje się postępującą kyfotyzację kręgosłupa szyjnego z deficytami neurologicznymi.
Celem operacji jest odbarczenie nerwów oraz stabilizacji kręgosłupa co spowoduje ustąpienie objawów bólowych i zapobiegnięciu nawrotu bólu .

Leczenie operacyjne
Spondylodeza czyli usunięcie krążka kręgowego i zastąpienie kością własną lub implantem stabilizacja śrubami i zrost kostny.
Dotychczas standardowe leczenie szczególnie na wielu poziomach.
Wady brak ruchomości kręgosłupa i najważniejsze choroba sąsiedniego segmentu [ASD]
Występuje u 90 % pacjentów po stabilizacji w segmencie wyżej lub niżej od stabilizowanego segmentu.
Jest mało badań na temat wyników leczenia związanych z stabilizacją szczególnie w porównaniu do Artroplastyki.
Jednak badania potwierdzają że stabilizacja powoduje przyśpieszenie degeneracji zdrowych dysków które przejmują obciążenia dysków które zostały
zastąpione zrostem kostnym.
Skoro chore stawy szczególnie biodrowe z sukcesem wymieniamy to dlaczego nie zastosować sztucznych dysków które pełnią podobną role w kręgosłupie.

Artropastyka- sztuczny dysk
Doniesienia sukcesów implantacji protez lędźwiowych spowodowało rozwój protez szyjnych.
Jest to bardzo młoda dziedzina leczenia i tak dobre protezy zaczęto stosować dopiero w latach 90 XX wieku.
A tak rozwój to dopieri ostatnie 15 lat.
Obecnie NFZ refunduje tego typu zabiegi maksymalnie na dwóch poziomach bo protezy są zarejestrowane do zastosowania tylko na dwóch poziomach.
Obecnie stosowane protezy Prestige ,Bryan, PCM,ProDisc-C,Secure-C,NuNec,Triadyme-C,Mobil-C
Pan doktor nie pisze o najsławniejszej M6-C która jest najbardziej nowoczesna ruch 6 pozycjach zarejestrowana i dopuszczona FDA Amerykańska Agencja Żywności i
Leków,dostępna w Polsce w firmie LfC która jest jedynym dystrybutorem.
W Opolu większość protez była wszczepiana na jednym poziomie oraz niektóre na dwóch Mobil-C,Prestige LP.

Kwalifikacja do sztucznego dysku.
Wskazania
-objawowa choroba krążka międzykręgowego
-Choroba jednego lub dwóch poziomów
-brak poprawy po leczeniu zachowawczym przez 6 tygodni
-wiek 20-70 lat -brak przeciw skazań.

Przeciwwskazania do artroplastyki
-degeneracja obejmująca więcej niż dwa segmenty;
-niestabilność odcinka szyjnego (przemieszczenie >3mm i/lub 11 stopni różnicy kąta);
-spondylodeza szyjna w sąsiedztwie chorego segmentu;
-wcześniejsza operacja lub złamanie chorego segmentu;
-uczulenie na materiał implantu;
-ciężka spondyloza (mostki ostrefityczne utrata ponad połowy wysokości krążka,utrata ruchu o ponad 2 stopni;
stały ,ciągły osiowy ból karku;
-choroby systemowe i metaboliczne (AIDS,HIV,zapalenie wątroby tybu B lub C cukrzyca insulinozależna, infekcje otyłość BMI>40)

Kryteria doboru pacjenta
-jednosegmentowa patologia
-zachowanie ruchu segmentu
-zachowanie wysokości przestrzeni
-brak istotnej artropatii stawowej
-prawidłowa krzywizna kręgosłupa
-patologia dyskogenna pierwotnie przednia

Rozważanie spondylodezy-stabilizacja
-wielopoziomowa patologia
-kombinacja przedniej i tylnej patologi
-niezachowanie ruchu segmentu
-przestrzeń zapadnięta
-segmentalna ankyloza
-osteoporoza
-segmentalna nie stabilność
-guz,uraz,zapalenie
-przebyte laminektomnie odbarczające
-znacząca kyfotyzacja

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[gucio1960]

Podane przez dr zalecenia były tu na forum wielokrotnie podawane.
Pan dr starał się porównać zastosowanie artroplastyki z zastosowaniem usztywnienia segmentu.
Główną zaletą artroplastyki to zachowanie ruchomości segmentu oraz ograniczenie choroby sąsiedniego segmentu.
Wnioski jakie wysunął to że artroplastyka jest co najmniej równie skuteczna co stabilizacja.
Oczywiście jest wiele powikłań związanych zastosowaniem implantów ale jest podobnie przy stabilizacji.
Najważniejszą sprawą poruszaną przez dr ważną dla pacjenta to aspekt ekonomiczny.
Napisał że obecnie różnica miedzy stabilizacją a artroplastyką to koszty implantu wynoszący ok 5000 zł na niekorzyść implantu ruchomego.
NFZ płaci za zabieg takie same pieniądze a że obecnie szpitale muszą być dochodowe a przynajmniej wychodzić na zero to trudno liczyć na to że każdy
który może mieć ruchomy implant go otrzyma ,tym bardziej że duża liczba lekarzy woli stosować implanty stałe bo to sprawdzona metoda .
Nie wymaga takiej dokładności jak osadzanie ruchomego implantu i odpowiednich narzędzi .
W Polsce dr Głowacki jako pierwszy 2011 zastosował najnowszej generacji M6-C , firma LCF na swojej stronie chwali się że w Zgierzu 2018 zastosowano ten implant.
Jesteśmy świadkami rewolucji w leczeniu kręgosłupa i wypadku choroby krążka między kręgowego to będzie standardowe metoda szczególnie u osób młodych.
Czy ta metoda będzie dostępna NFZ to druga sprawa.
Pan dr obecnie operuje w prywatnej klinice i tam niema ograniczeń finansowych i powinien oferować tą metodę leczenia.
Czy zakłada M6-C być może nie ze względu na cenę implantu ale stosuje tańsze implanty .

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[gucio1960]

Krótki obraz wymiany dysków M6-C.

[zap3]

quote użytkownik421″ post=16473:

Ciekaw jestem czy opracowano dla tej publikacji jakieś porównanie ogólne poziomu zadowolenia pacjentów i odczuwania bólu po operacjach odcinka szyjnego kontra lędźwiowego, przy podobnych operacjach..

Zalaczam slajd w ktorym zebrane są dane na temat satysfakcji po operacji

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[gucio1960]

Niestety w opracowaniu niema żadnych takich danych.
Aby takie dane mieć szpital powinien monitorować pacjentów po zabiegu w przeciągu wielu lat.
Wydaje się że raczej szpitale nie prowadza takich działań,po zabiegu zapomina się o pacjencie.
Chyba że trafia z powrotem na następny zabieg lub ma powikłania.
Nie wiem czy dr Clavel lub Lang monitorują swoich pacjentów i mają takie dane.
Następna sprawa czy są zainteresowani w publikowaniu tego typu danych.
Pacjent jest zdany całkowicie na decyzje operatora jaką technikę leczenia zastosuje w sytuacji leczenia na NFZ.
Mam w pracy jednego kolegę po usunięciu wypukliny a drugiego po operacji kręgosłupa szyjnego dwa poziomy tydzień temu.
Pierwszy niestety kuleje jest 2 lata po zabiegu i raczej nie chce rozmawiać na ten temat .
Z drugą osobą nie rozmawiałem miał mięć wymienione dwa dyski na ruchome ale za wcześnie na rozmowę.

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[uzytkownik421]

W SpineTango piszą że Opole bierze/brało udział w prowadzeniu statystyk – https://www.eurospine.org/cm_data/2016_Spine_Tango_Annual_Report_final_1.pdf

cyt. “Polish moduleGeneral Hospital Torun, Department of Neurosurgery, Torun Medical University of Silesia, Department of Neurosurgery and Neurotraumatology, BytomOrthopaedic and Traumatology Clinic, PoznanSCM Polanica, Neurosurgery, Polanica-Zdroj Uniwersytecki Szpital Kliniczny, Klinika Ortopedii i Traumatologii, WrocławWCM, Oddział Neurochirurgii, OpoleWojewódzki Szpital Specjalistyczny, Neurochirurgia, Jastrzębie-Zdrój”

Jakkolwiek za 2016/2017 już nie widać żeby z Polski ktoś podawał dane – https://www.eurospine.org/cm_data/2017_Spine_Tango_Annual_Report_final_1.pdf . Ciekawe.

https://gliwice.gosc.pl/doc/2989840.Tango-z-implantem

W tym co podał @zap3 jest chyba zbiorczo ujęte zadowolenie pacjentów, a nie ma rozróżnienia na lędźwiowy/szyjny.

• Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.

  2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C

[gucio1960]

Firma produkująca dyski M6 w roku 25.07.2017 ogłosiła że wszczepiono 50 000 szt dysków ale nie podała ile dysków szyjnych a ile lędźwiowych.
To producent powinien monitorować ilu pacjentów jest zadowolonych z implantów i takie dane udostępniać.
Była by to niezła reklama ,najlepiej gdyby prowadził spis osób którym wystrzępiono dyski nie wiem jednak czy nie kolidowało by to z tajemnicą lekarską.
Dane te są wrażliwe nie wiadomo czy lekarze chcieli by takie dane przekazywać.
Pozostaje liczyć na lekarzy którzy przeprowadzają takie zabiegi i mają kontakt pacjentami po zabiegu .
Może w prasie medycznej ukażą się takie opracowania.

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[anonim]

M6 w Polsce sie skończyły, dr Komuński i dr Herbowski mają ostanie kilka sztuk ale juz zaplanowane na operacje w tym miesiącu.
Wiecej tych implantów w Polsce nie będzie – po przejęciu Spinal Kinetics przez Orthofix firma skupila sie na rynku amerykanskim (FDA zatwierdziło implantacje M6 na dwóch poziomach wiec teraz trzepia na tym kase).

Info bezposrednio od dystrubutora na Polskę.

Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik421

[gucio1960]

Może to przejściowy problem lub implant mocno podrożał i nie opłaca się go sprowadzać firmie LFC.

[anonim]

niestety nie, dzwonilem bezposrednio do LFC i dział marketingu potwierdził ze od stycznia juz nie mają kontraktu bo orthofix laduje wszystkie siły w USA. To co mieli w zapasie juz rozdysponowali.

[gucio1960]

No to pozostaje leczenie zagranicą ,może z czasem rynek się nasyci i znowu będą dostępne.
Ale osoby które nie mogą czekać mają spory problem.
Mogą skorzystać z innych protez ale one nie mają ruchomości w 6 kierunkach,ale wszystko zależy od preferencji i decyzji lekarza.

[Autor]

Wpisy