Ból kręgosłupa – Leki Opioidowe
Strona główna › Fora › Metody leczenia › Terapia bólu › Ból kręgosłupa – Leki Opioidowe
- Ten temat ma 123 odpowiedzi, 19 odpowiedzi, a ostatnio został zaktualizowany 1 year, 6 months temu przez
uzytkownik421.
-
AutorWpisy
-
5 marca 2015 o 22:12 #56626
Liryca jest dużo droższa niż Gabapentin Teva, a działanie plus opioidy wcale nie jest lepsze a wręcz dużo gorsze. Ja dużo przytyłam a zgubić teraz nie mogę.
Jeżeli ktoś jest tak odporny na leki jak ja to współczuję. Prócz złamania kręgosłupa mam silnie rozwiniętą mielopatię, ona zjada leki a ja dalej cierpie, i w takiej sytuacji ciężko jest dobrze dobrać leki żeby w ogóle działały .
22 lutego 2016 o 23:34 #58813W październiku 2015 odstawiłem w szpitalu Transtec z dnia na dzień, a po tym posiedziałem tam jeszcze coś 2 tygodnie na rehabilitacji. Strasznie mną miotało po ty odstawieniu, czułem się zamulony, aż w końcu sytuacja się wyklarowała: wróciły wszystkie silne dolegliwości bólowe sprzed brania go, a dodatkowo przyplątała się ciężka depresja związana ze zdarzeniami w szpitalu w którym się leczyłem.
Przez prawie 2 miesiące po wyjściu ze szpitala w domu noc w noc miałem koszmary o tematyce szpitalnej, z postaciami ze szpitala w którym wcześniej byłem. Ciężko było przez to przejść.
Także ogólnie – Transtec w dobranych dawkach może pomóc zamulić się na tyle żeby ból nie był rwący, rozkojarzający, natomiast Transtec “zmisiacza” przy okazji – człowiek obojętnieje, łatwiej mu się mówi, itd.
- Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.
2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C
6 marca 2016 o 15:44 #58982Witam Wszystkich.
Dziś się zarejestrowałem. Mam na imię Grzegorz, jestem z Rzeszowa, choruje na ZSKK (szczególnie silne bóle odc. L-S kręgosłupa).
Zdiagnozowano chorobę u mnie ponad rok temu. Przypadkowo (wcześniej podejrzewano inne choroby). To choroba autoimmunologiczna ze złym rokowaniem.
Lecze się u Reumatologa i w PLB.
Zacząłem od NLPZ, potem Tramal – lecz te leki nie pomagały mi i zgłosiłem się do Poradni Leczenia Bólu w Rzeszowie. Tam otrzymałem tabletki Bunondol 0,4 mg – 2 razy na dzień z racji tego, że zażywałem aż 400 mg Tramalu / dobę. Dlatego też Anestezjolog przepisał mi aż 0,8 mg buprenorfiny/dobę w tabletkach – podjęzykowo. Pierwsze dni na Bunondolu – były rewelacyjne, zero bólu, dobry nastrój. Zażywam już tą sama dawkę od grubo ponad rok. Czasem 1 tabl czasem aż 3 mi pomagają na dobę. Czuję, że Bunondol przestaje tak dobrze działać jak działał i prosiłbym o sugestie co robić? Próbowałem dodawać Paracetamol, leki anty-padaczkowe i nic. Ból jak nie zażyje tabletki podjęzykowej Bunondol jest na poziomie 8 (w skali 0-10). Jak zażyję to zaczyna działać lada moment i ból jest na poziomie ok. 4. To za duży ból dla mnie. Jestem już nim zmęczony. Co polecacie? Jakie środki? Może znacie jakiegoś/jakąś Pana/Panią Anestezjolog z Rzeszowa lub okolic (nawet dalej: np. Kraków), który dobrze dobiera leki i zmieniłaby mi ten Bunondol na coś innego skuteczniejszego.
Z góry dziękuje za pomoc
pozdrawiam i życzę dużo zdrowia
Grzegorz7 marca 2016 o 00:24 #58990Witam,
Na lekach opioidowych sie nie znam ale znam osobe która choruje na RZS to też choroba autoimmunologiczna. Dla niego głównie atakowało staw skokowy do tego poziomu ze ledwo chodził, dreptał powolutku. Jego reumatolog głównie leczył go metotrexatem slaby efekty to dawało w końcu dostał sie na terapie lekami biologicznymi i po miesiącu praktycznie jak reką odjął. Ty próbowałeś takich leków? Chyba że to są w ogóle inne choroby bo w sumie to sie nie znam.Za tą wiadomość podziękowali: grzegorz-rzeszow, uzytkownik4217 marca 2016 o 00:38 #58992Jakiś wątek kiedyś był:
Niewiele bo niewiele, ale zawsze coś.. A ludzi z tym schorzeniem niestety jest niemało.
W temacie Bunodolu: mi to zamienili na Transtec (plastry) bo po Bunodolu ciągle wymiotowałem i się źle czułem, przy Transtecu było sporo lepiej chociaż i tak musiałem zażywać przeciwwymiotne. Mnie się wydaje że buprenorfina jest mocniejsza od morfiny tylko w otumanianiu pacjenta, natomiast w moim odczuciu nie ma nawet 1/4 tej siły działania przeciwbólowego co morfina, przy czym morfina działając lepiej jednocześnie nie powoduje tak mocnych efektów ubocznych jak buprenorfina. To takie moje zdanie na podstawie własnych odczuć. Po operacji bym buprenorfiny na pewno zamiast morfiny dostać nie chciał.
- Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.
2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C
7 marca 2016 o 18:03 #59001Ja zażywałem około 4 miesięcy lek DORETA ( ~400 mg paracetamolu + 37,5 tramlau) do 3 tabletek dziennie czyli koło 100 mg tramalu na dzień. Pierwszy dzień bez tramalu po 4 miesiącach nie był wesoły, wieczorem dopadły mnie jakieś skurcze nóg, niepokój, myślałem że pogryzę poduszke. Nie dałem rady i zjadłem tabletkę, po poł godziny jak ręką odjął, usnąłem. Przez tydzień schodziłem z dawki, tylko jedna tabletka wieczorem a poźniej 2 dni kroiłem tabletke na poł. Zasypiałem i w końcu udało mi się to rzucić…. Tramal strasznie potrafi uzależnić w końcu to opioid. Przepiłem morze alkoholu, wypaliłęm pole zielska i parę innych zabawek ale takich przeżyć jak po 4 miesiącach tramlalu nie miałem nigdy…. Cieszę się tylko że brałem takie małe dawki, bo naczytałem się o osobach co brały po 500 – 1000 mg dziennie, wtedy to tylko odwyk….
Za tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik4217 marca 2016 o 18:15 #59002:blink: :blink: :blink:
Przy takich dawkach miałeś takie efekty? Ja jedyne co po tym mam przy podobnych dawkach to to że mnie naciąga na wymioty jak wezmę więcej niż 100mg naraz.. Jak mnie bardziej boli to do 4 tabletek 75mg dziennie biorę, bo więcej nie toleruję, zresztą wyższa dawka już u mnie bólu i tak nie zmniejsza. Lepiej w zastrzykach działał (nie robi się z niego opioid w organizmie jak jest podawany w zastrzyku i według mnie działa o wiele skuteczniej na ból), ale jak się za wiele nie ruszam i nie mam ostrego bólu to po 2 dni wcale nie biorę – myślę że jakby nie ból to takiej dawki nie miałbym najmniejszego problemu odstawić, po prostu jak mnie nie boli to nie biorę.- Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.
2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C
7 marca 2016 o 18:35 #59003Wiem że to trochę dziwne, ale takie efekty wystąpiły. Myślę że to kwestia tego że nie miałem dnia przerwy przez 4 miesiące i może mój organizm polubił tramal płynący w krwi przed snem…. i zwykle go potrzebował by usnąć ? nie wiem nie chcę tego sprawdzać, starczą mi inne używki 😉
7 marca 2016 o 19:02 #59004Witam.
Mam skierowanie na kwalifikacje na leczenie biologiczne ZSKK (na pilne). Gdzieś za miesiąc będę na badaniach. Po kwalifikacji czeka się na decyzję (podjęcie decyzji przez lekarzy) w temacie zakwalifikowania do leczenia biologicznego. Skierowanie złożone, czekam na termin. Na razie na lekach p/bólowych (Bunondol 0,4 mg) plus Metypred, Dicloberl retard, Tolperis VP, Goprazol, doraźnie Clonazepam (na sen)
pozdrawiamZa tą wiadomość podziękowali: uzytkownik421, wrongbit7 marca 2016 o 19:13 #59005quote użytkownik421″ post=10939:Jakiś wątek kiedyś był:Niewiele bo niewiele, ale zawsze coś.. A ludzi z tym schorzeniem niestety jest niemało.
W temacie Bunodolu: mi to zamienili na Transtec (plastry) bo po Bunodolu ciągle wymiotowałem i się źle czułem, przy Transtecu było sporo lepiej chociaż i tak musiałem zażywać przeciwwymiotne. Mnie się wydaje że buprenorfina jest mocniejsza od morfiny tylko w otumanianiu pacjenta, natomiast w moim odczuciu nie ma nawet 1/4 tej siły działania przeciwbólowego co morfina, przy czym morfina działając lepiej jednocześnie nie powoduje tak mocnych efektów ubocznych jak buprenorfina. To takie moje zdanie na podstawie własnych odczuć. Po operacji bym buprenorfiny na pewno zamiast morfiny dostać nie chciał.
Tak, buprenofrina jest mocniejsza od morfiny. Na mnie działała bardzo dobrze, obecnie po ponad roku zażywania już słabiej niż na początku. Nie miałem po Bunondolu żadnych wymiotów i czułem się jedynie pozytywnie zakręcony, obojętny. Szukam w tej chwili lekarza, który zna się na leczeniu p/bólowym i zamieni mi Bunondol na coś innego – wygodniejszego w użyciu i silniejszego (najlepiej aby połykać 1 tabl/dobę a nie trzymać Bonondol pod językiem 15 minut dwa razy na dobę – gdyż tylko tak działa.). Bunondol tylko pod język!!!! Nie połyka się tabletek – bo nie działają!!! Pamiętajcie o tym!
pozdrawiamZa tą wiadomość podziękował(a): uzytkownik4217 marca 2016 o 23:04 #59006Uwazajcie na opiaty .. to nie tik taki
Za tą wiadomość podziękował(a): grzegorz-rzeszow9 marca 2016 o 14:09 #59021quote melodia” post=10953:Uwazajcie na opiaty .. to nie tik takiCzasami nie ma wyboru (NLPZ zawodzą) i trzeba sięgać po środki śroski – opioidowe:
słabe: tramal, kodeina
silne: morfina, oxycontin, fentanyl, buprenorfina – choć ta ostatnia wydaje się najbezpieczniejsza9 marca 2016 o 22:37 #59023Na mnie w zasadzie lepiej działał Ketonal albo Diclofenac niż Tramal (chociaż w jednym Tramal miał przewagę: działał lepiej na bóle mięśni), ale po dłuższym zażywaniu Ketonalu lub Diclofenacu miałem spore długotrwałe problemy z przewodem pokarmowym, a po Tramalu jakoś nie. Pewnie to też zależy co jak na kogo działa.
- Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.
2oo9.o4.o7 - uraz kręgosłupa w pracy, 2o1o - operacja: L5/S1, L4/L5, L2/L3, 2o12 - operacja L5/S1, 2o13 - usztywnienie L4/L5/S1, 2o16 - stabilizacja L2-S1, 2018 - C5/C6 - Mobi-C
Za tą wiadomość podziękował(a): grzegorz-rzeszow10 marca 2016 o 15:46 #59027quote użytkownik421″ post=10971:Na mnie w zasadzie lepiej działał Ketonal albo Diclofenac niż Tramal (chociaż w jednym Tramal miał przewagę: działał lepiej na bóle mięśni), ale po dłuższym zażywaniu Ketonalu lub Diclofenacu miałem spore długotrwałe problemy z przewodem pokarmowym, a po Tramalu jakoś nie. Pewnie to też zależy co jak na kogo działa.Witam. Ketonal i Diclofenac to NLPZ (tak jak Olfen, Ibuprom, Naproxen, Dicroberyl, etc). Te leki powinno zażywać się z osłoną np. Goprazol, Polprazol, Nolpaza, Helides i inne podobne. One chronią żołądek i układ pokarmowy przed nadżerkami i dalej wrzodami – po stosowaniu NLPZ (podałem wyżej nazwy tych niektórych leków).
Ponadto trzeba uważać na wątrobę przy NLPZ i nie pić alkoholu!
Paracetamol jest bezpieczny i nie należy do NLPZ (ale jest za słaby na nasze dolegliwości). Dobrze jest łączyć Paracetamol ze słabym opioidem – wtedy działa bardzo dobrze p/bólowo to połączenie. Nie wolno brać więcej niż 4000 mg Parcetamolu / dobę bo można uszkodzić sobie nerki i wątrobę. Niby niewinny lek ale powyżej 8 tabletek (np Apapu) / dobę działa toksycznie!
Tramal to słaby opioid. Też go stosowałem. Trzeba uważać aby się nie przyzwyczaić do niego. Jak mi powiedział doświadczony anestezjolog z Poradni Leczenia Bólu w RZ opioidy są stosunkowo bezpieczne i jeżeli stosowane są na ból to jest małe ryzyko przyzwyczajenia. Niektórzy stosują je “dla zabawy, rekreacyjnie” – to wtedy szybko popadają w uzależnienie.
Ja stosuję silniejszy lek niż Tramal. Zażywam Bunondol 0,4 mg, który działa bardzo dobrze p/bólowo a połączony z Paracetamolem rewelacja. Niektórzy na początku źle reagują na ten lek (ogólnie – na silne opioidy) więc trzeba zaczynać od małych dawek. Często są nudności, wymioty, które przemijają (przy słabych opioidach też mogą wystąpić takie reakcje organizmu np. na Tramal czy leki z kodeiną)
pozdrawiam i życzę dużo zdrowia!10 marca 2016 o 16:27 #59028Malo grozne? Po kilku lstach odstawilam i mialam biograficzna amnezje. Wejdz sobie w watek kryzys i poczytaj.. wyladowalam na oddziale zamknietym.
Leki oslonowe zoladka powodoja nie wchlanianie witaminy b i dlstego systematycznie zastrzyki z vit b biore ktora jest wazna przy regeneracji nerwowZa tą wiadomość podziękował(a): grzegorz-rzeszow10 marca 2016 o 16:45 #59029I nie bralam opiatow reakcyjnie.. odwyk dopiero pojawia sie po 1-2 tyg
Za tą wiadomość podziękował(a): grzegorz-rzeszow11 marca 2016 o 14:00 #59031quote melodia” post=10978:Malo grozne? Po kilku lstach odstawilam i mialam biograficzna amnezje. Wejdz sobie w watek kryzys i poczytaj.. wyladowalam na oddziale zamknietym.
Leki oslonowe zoladka powodoja nie wchlanianie witaminy b i dlstego systematycznie zastrzyki z vit b biore ktora jest wazna przy regeneracji nerwowAle leki osłonowe stosuje się przy NLPZ (Ketonal, Olfen, Ibuprofen…)
Prze opioidach – nie stosuje się osłony (jeżeli tylko takie zażywamy).
Informacje od kompetentnego lekarza
pozdrawiam11 marca 2016 o 14:09 #59032quote melodia” post=10979:I nie bralam opiatow reakcyjnie.. odwyk dopiero pojawia sie po 1-2 tygSzanowna Pani
1-2 tygodnie to raczej przy stosowaniu silnych opioidów (fentanyl, morfina, oxycontin). Choć tramal (słaby opioid) też może wywołać po 1-2 tyg, szczególnie u predysponowanych osób – objawy abstynencyjne, wszystko zależy od człowieka. Jeden nie będzie mieć objawów odstawienia a drugi będzie.
Ja długo zażywam już Bunondol (buprenorfina) – zalicza do silnych opioidów i na początku leczenia bez problemu mogłem odstawić na 2 tyg. Teraz – po ponad roku stosowania – widzę już objawy abstynencyjne – jak nie wezmę tabletki pod język na następny/e dzień/dni (a są nieprzyjemne i to bardzo).
Nie wiem czy nie będzie mnie czekać odwyk – lub anestezjolog mnie tak poprowadzi aby nie było przykrych objawów odstawienia buprenorfiny.
Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia.13 marca 2016 o 22:24 #59043Witajcie,
u mnie efekt odstawienia następuje już po zaprzestaniu brania leków 2 razy z rzędu. Czyli po 24h, bo co 12h biorę OxyContin 20mg rano i 10mg wieczorem (chyba będę zmuszona brać większe dawki na noc, bo ostatnio nie daję rady z bólem w nocy i się budzę parę razy). Czasami nawet jak nie wezmę 1 dawki to czuję się nieswojo. Efekt jest taki, że czuję się strasznie. okropnie i myślę, tylko o tym by zażyć lek. O bólu to nawet nie wspominam, bo to jest już wtedy 9/10. Mam mętlik w głowie, oblewają mnie poty, raz zimne, a za chwilę ciepłe. Jest mi zimno, ciepło, zimno. Mam wysoki puls i boli mnie głowa. Czuję się jakby nieobecna w swoim ciele, nie mogę znaleźć miejsca nigdzie, bo każda pozycja jest niewygodna. To jest masakra. Jakbym miała przestać brać leki z dnia na dzień, to chyba bym się skończyła… tylko odwyk lub stopniowe schodzenie z dawek, przez parę miesięcy. W sumie nie wiem jak to wygląda, ale nie spodziewam się póki co konieczności odstawiania leków, a na 100% ból nie pozwoli mi zrezygnować z zażywania leków, a nawet będę musiała zwiększyć dawki.- Operacje: 2000 - skolioza, stabilizacja, 2003 - usunięcie instrumentarium po odrzucie, 2013.02 - L4/L5/S1 discektomia z 2 implantami m/kręgowymi, 2013.07 - L4/L5/S1stabilizacja, 06.03.2015 - operacja wszczepienia neurostymulatora rdzeniowego (SCS), etap 1, 12.03.2015 - operacja SCS, etap 2.
Za tą wiadomość podziękowali: uzytkownik421, perszing37, grzegorz-rzeszow14 marca 2016 o 15:18 #59051quote aiga25″ post=10994:Witajcie,
u mnie efekt odstawienia następuje już po zaprzestaniu brania leków 2 razy z rzędu. Czyli po 24h, bo co 12h biorę OxyContin 20mg rano i 10mg wieczorem (chyba będę zmuszona brać większe dawki na noc, bo ostatnio nie daję rady z bólem w nocy i się budzę parę razy). Czasami nawet jak nie wezmę 1 dawki to czuję się nieswojo. Efekt jest taki, że czuję się strasznie. okropnie i myślę, tylko o tym by zażyć lek. O bólu to nawet nie wspominam, bo to jest już wtedy 9/10. Mam mętlik w głowie, oblewają mnie poty, raz zimne, a za chwilę ciepłe. Jest mi zimno, ciepło, zimno. Mam wysoki puls i boli mnie głowa. Czuję się jakby nieobecna w swoim ciele, nie mogę znaleźć miejsca nigdzie, bo każda pozycja jest niewygodna. To jest masakra. Jakbym miała przestać brać leki z dnia na dzień, to chyba bym się skończyła… tylko odwyk lub stopniowe schodzenie z dawek, przez parę miesięcy. W sumie nie wiem jak to wygląda, ale nie spodziewam się póki co konieczności odstawiania leków, a na 100% ból nie pozwoli mi zrezygnować z zażywania leków, a nawet będę musiała zwiększyć dawki.Napisz mi “aiga25” jak się sprawdza w bólu ten Oxycontin. Ja biorę 3 x dziennie Bunondol 0,4 mg (też silny opioid). Czy dostałaś lek w Poradni Leczenia Bólu i na co chorujesz? (ja mam ZSSK). Porównaj wg siebie działanie Oxycontin’u z innymi lekami z tej grupy (Bunondol, Transtec, Tramal, Kodeina DHC) i czy Oxycontin jest lepszy od nich?
Pozdrawiam i odpisz
Z góry dzieki - Nie jestem lekarzem -> nie udzielam porad medycznych.
-
AutorWpisy
- Musisz się zalogować by odpowiedzieć w tym temacie.