Nietypowa rwa kulszowa. 16 lat choroby.
- Ten temat ma 289 odpowiedzi, 1 odpowiedź, a ostatnio został zaktualizowany 10 months, 2 weeks temu przez
.
-
Nie piszcie mi na Pan 😉 @421, ale szło mi o to, że nie do końca zrozumiałem, co na filmie oznacza ta żółta linia, która jest głębiej w dysku niż jego krawędź oznaczana fioletowymi liniami. Co do przestrzeni międzykręgowej, to chyba trzeba patrzeć w 3D, tzn. na tym zdjęciu co rysowałeś jest ciasno między dyskiem a stawami, ale nerw już jest bardziej z boku dysku. A z kanału kręgowego on wychodzi wyżej, gdzie nerw ma jeszcze miejsce ze względu na wcięty w tym miejscu kręg. Mam wrażenie, że mój nerw po prawej stronie (oczywiście patrząc na skany MR to strona lewa, bo idzie jakby od dołu pacjenta, co jest jasno oznaczone literkami R i L) dostaje od dysku jakby z boku, już jak wyłazi w bok i w dół. Zresztą może sobie wkręcam, ale mam wrażenie, że u mnie najgorsze dolegliwości powoduje nie tyle skłon w przód/schylenie, co przechylenie się w lewo, na stronę zdrową – wówczas otwieram przestrzenie kręgowe w prawo i tam dysk się uwypukla. Oczywiście przyczyną bólu mogą być również naciągane wówczas torebki stawowe stawów międzykręgowych po prawej stronie. W 2005 i 2006 operowany byłem nie wiem… pisali microdiscektomia i fenestracja. Bliznę mam ok 5 cm na osi kręgosłupa. Mówisz, że teraz operują precyzyjniej? Słyszałem, że czasem lepiej otworzyć szerzej, bo więcej widać.
MR sprzed operacji wywaliłem, myślałem kilka lat temu przy przeprowadzce że na nic się nie przydadzą, zresztą wówczas były to klisze z wieloma małymi obrazkami, z których niewiele było widać. Ale mam MR z 2010, kiedy miałem pogorszenie 4-miesięczne, ale nie o tej skali co teraz. I już pół roku później czułem się w miarę ok. Niby przekrój przez L5-S1 wygląda podobnie (choć MR wyraźnie gorszej jakości):
Mam wrażenie, że dysk mi się od tego czasu bardziej uwodnił, jakby odżył, widać to na skanach bocznych, których już nie załączam. Natomiast mam wrażenie, że lekko więcej wybulił sie dysk w stronę nerwu, tak na godzinie 19, patrząc na dysk jak na tarczę zegara. Wszystko spekulacje.
Natomiast co ciekawe, dziś stwierdziłem, że prawie nie mam czucia na przedniej powierzchni uda, gdzieś tak ok 10×10 cm. Ciekawe, co to może oznaczać.Jeśli nawet przyczyną jest dysk, a nie staw m-kręgowy, to chyba z taką mierną na leżąco wypukliną i tak mnie na stół nikt nie weźmie, nawet jak zacznę tracić czucie w całej nodze (choć leczy się chyba objawy a nie MR). Natomiast gdzieś czytałem, że bardzo dużo przypadków rwy kulszowej wynika z podrażnienia nerwu np w czasie dźwignięcia i późniejszego stanu zapalnego, nawet nabrzmiałego nerwu i że w tym przypadku iniekcje nadtwardówkowe mogą być rozwiązaniem na wiele miesięcy, póki się znów nie dowali temu nerwowi. Oczywiście ich skuteczność na wszystkie rwy jest średnia, bo nie zadziałają na długo, jak ktoś ma taką wypuklinę/przepuklinę, że nerw urażany jest przy każdym ruchu. Gdybym wiedział, że to pomaga, to bym marzył o wywaleniu tego dysku w pierony i wstawieniu implantu (nawet jechałem w grudniu 2005 do MSWiA w Wawie na taką operację już zaplanowany, ale jednak prof. Maksymowicz stwierdził, że otwór międzykręgowy jest wystarczający). Nie wiem czy mu dziękować, czy przeklinać. Niby leżałem wówczas z gościem z Krakowa, który miał wstawiony implant i płakał ze szczęścia bo go wreszcie po 3 operacjach przestało boleć, ale z tego co tu wszyscy piszecie na tym forum, wychodzi że 90% operacji ze wstawieniem implantu i chyba zawsze przy tym koniecznym zespoleniem, kończy się jeszcze większymi problemami, wypadaniem kolejnych dysków i kolejnymi operacjami.
Czyli niby medycyna do przodu, sztuczne serca, zrastanie rdzenia komórkami macierzystymi i mikroroboty usuwające precyzyjnie nowotwory a tymczasem nie potrafią nawet usunąć kawałeczka materii drażniącego nerw, by nie bylo zabawy z rewypuklinami, bliznami itp. Czyli dalej średniowiecze 🙂ps. zawsze się zastanawiałem, a może by tak ciachnąć ten nerw i z głowy? Co by groziło? Pewnie nie czułbym wcale nogi, ciągnął ją za sobą, ale sikanie i inne rzeczy to ponoć z nerwów krzyżowych obsługiwane, więc może jakość życia byłaby lepsza? Oczywiście smętny żart.
Ta żółta linia z filmu pokazuje gdzie powinien się kończyć dysk u zdrowego żeby zachowana została rezerwa płynowa od worka oponowego i korzeni nerwowych..
Tu masz korzenie odchodzące – akurat na tym przekroju nie w tym najwęższym miejscu, ale ja nie wiem gdzie tam widzisz jakiś luz albo rezerwę płynową. Weź gumową rękawiczkę i potrzyj sobie nią po oku np. przez 6 godzin, to zobaczysz co się dzieje z nerwem w kręgosłupie ocierającym o dysk bez naturalnej rezerwy płynowej
Jak chcesz sprawdzić czy koncepcja że tam dysk ociera nerw jest prawdziwa to pobiegaj ze 30 minut, poskacz, ponoś trochę, zrób parę brzuszków – jak się ból nie nasili/nie pojawi to znaczy że brak rezerwy płynowej nie ma u Ciebie znaczenia klinicznego, i wtedy te stawy czy coś tam pozostają. MRI jest robione na leżąco – ponownie w analogii do oka, to tak jakby przy leżeniu szpilka dotykała oka ale się w nie nie wbijała, a przy wstaniu wbijała jedynie na 0.3mm, czyli według jakichś kryteriów z jakichś książek pewnie klinicznie nieistotnie.
Myślę że minęło niewiele lat od wynalezienia MRI, niewiele od prób lokalizacji źródeł bólu w kręgosłupie, ale jednocześnie jest od paru lat mocno dostępny internet, który jest ogromnym przyspieszaczem popularyzacji czy wymiany wiedzy, a jeszcze nadal nie jest dobrze wykorzystany. Sam piszesz że wcześniej operowali w jakichś instytutach wojskowych głównie. Większe otwarcie daje często lepsze pole manewru, ale z endoskopią pojawiły się też bardzo precyzyjne narzędzia, kamery, itd. Jakby popatrzeć na samą rozdzielczość matryc cyfrowych w kamerach dostępnych w 2005 roku i teraz i ich ceny, to jakby widać różnicę.
- Musisz się zalogować by odpowiedzieć w tym temacie.